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专访金熙德:“盘点2008中国与大国关系”之中日篇

2008/12/9 15:26:15 [稿源:新华网] [作者:] [编辑:胡蓉平]

  主持人:各位网友朋友,大家好,欢迎收看本期新华国际访谈。年终岁末,新华网国际频道推出“盘点2008·中国与大国关系”系列访谈节目。今天,我们邀请到了中国社会科学院日本研究所副所长金熙德教授,就今年中日关系做一下盘点。

  5月7日,国家主席胡锦涛在东京日本皇宫出席明仁天皇举行的欢迎宴会并发表讲话。新华社记者李学仁摄

  主持人:金教授,您认为中日关系今年有哪些亮点?

  金熙德:2008年对中日关系来说,是内容丰富多彩的一年,有很多亮点。胡主席访日使中日关系进入一个新的时期。中日两国1972年建交后,在经历了蜜月期、不稳定期、2007年的回暖期后,2008年胡主席访日使中日关系迎来暖春期,这是今年中日关系最大的亮点。

  另一个亮点是日本在汶川大地震中的良好表现,给中日关系在民间层次的回暖提供了一种契机。5·12汶川大地震后,日本救援队第一时间到达灾区,他们在汶川大地震中的良好表现,他们的良好素质、敬业精神、专业技术水平,给中国人民留下深刻印象。日本驻华使馆接到了很多中国人打来的感谢电话,我们网上论坛也出现很多向日本表示感谢的帖子。

  在北京奥运开幕式上,我感觉日本受到的欢呼声特别大。作为研究中日关系的学者来说我特别欣慰,从这两件事可以看出,中日人民心中的冰开始融化。当天还有两件事情,一个是日本代表队让福原爱当旗手,这就对中国人民表示了一个友好信号;另一个是日本代表队是极少的举着中国旗进来的代表队。

  日本军舰访问湛江港等都是今年中日关系中的亮点。

  主持人:在5·12汶川大地震和8月8号奥运会开幕式,你有没有注意过日本媒体对于我们这方面的报道?它们的主流媒体怎么说?

  金熙德:在2006年之前,日本舆论对中国没有这样激烈,但是现在出现激烈的趋势。今年中日之间做了很多民意调查,其结果是中国民众对日本感到好感的人数在上升,过去曾是10%或者不到10%,现在到了40%或50%,但是日本民众对中国感到好感的人只有30%多。这是为什么呢?其实是日本媒体把日本国民误导了。今年我去了好几次日本,我看到日本媒体报道很有倾向性。比如说在超市里,媒体采访一个家庭主妇,问你认为中国农产品怎么样?然后日本主妇说,我最近不买中国蔬菜了。其实,中国农产品在日本很有竞争优势,比如日本大蒜卖1900日元,中国大蒜卖是190日元,两者价格差十倍,在质量上是不是就有十倍之差呢?我认为没有什么差别,但日本媒体却制造出一种舆论来,说日本农产品比中国农产品好。日本人民不都是富翁,所以他们还是愿意买中国农产品,现在舆论把中国农产品形象破坏以后,日本商家拿进来后卖不出去,他要亏本;日本主妇也开始抗议了,到哪儿买便宜货,其实是伤害到了日本自己。

  另一个更深层次的原因是,在中国崛起这个大环境下,日本出现了对中国十年外交看法困惑期、摇摆期。日本一个智囊团在小泉任首相时曾提交一份报告,报告中有一段话是非常经典的:“我们日本现在遇到了150年来第一次变得强大的中国,怎么对待中国是我们21世纪最大的外交课题。” 可见,他们现在对待中国的优越感消失了。

  资料图片:8月13日,在日本首都东京,一名顾客从打着降价广告的服饰店前走过。日本内阁府当日公布的初步统计数据显示,去除物价变动因素,今年第二季度日本国内生产总值比第一季度下降了0.6%,按年率计算下降了2.4%。这是日本经济去年第二季度以来再次出现负增长。 新华社/法新

  主持人:今年全球遭遇金融危机,你觉得这场金融危机对中日关系会有什么影响?

  金熙德:金融危机给中日关系带来的既有机遇,也有挑战。首先,中日两国外汇储备都很多,所以美国和欧洲向中日求援。相对来说,中日受到金融危机的冲击是相对小的,两国在共同应对金融危机上,能不能一起做点事情?中日应该是借此机会共同提高自己在国际上的地位。1+1大于2。

  第二,双边关系的发展遇到了机会。美国是中日两国很大的出口市场 ,在向美国出口受阻时,中日两国之间应该加大双方贸易。比如,在环保和新型能源产品开发上两国合作可以再上一个新台阶。

  第三,共同推动东亚一体化。12月13号,中日韩首脑要在日本福冈县见面,这是中日韩首次脱离10+3框架的聚会。现在已经确定,金融危机是第一议题。面对金融危机,韩国有点招架不住了,这次中日韩领导人会谈主要是帮助韩国展开讨论,患难见真情。东亚应该建立相互依赖、相互支持的体系。我认为国与国之间应该减少恶性竞争,扩大合作共赢 。

  主持人:合作共赢是不是应该携手一起来应对挑战?

  金熙德:日本在美国泡沫经济的时候,买好莱坞电影厂等。这次他又单独出手,要买美国的金融机构,很有自信。但是大家认为不一定成功,还不如中日韩合作一起做。

  主持人:中日两国联手来应对金融危机的可行性措施有哪些?

  金熙德:首先在金融问题上,我们有很多事情可做。第一,亚洲在金融合作方面能否建立亚洲货币基金。今年我到德国开会,欧洲几十个国家都使用欧元,欧盟做到了统一货币,亚洲走向统一货币是遥远的事情,但是必需有一个统一的东西。比如人民币在日本应有一个基本固定的汇率才行,不能今天一个样,明天又一个样 。

  还有就是振兴东亚贸易,这要靠中日政府合作完成。双方政府要做什么?首先,我认为要搞一些大项目,比如在环保、节能方面,我们知道日本的环保节能技术是世界第一,比美国、欧洲还好。中国的单位消耗能源数量是日本的6倍—7倍,这说明什么问题呢?如果中国企业如果都采用日本先进技术的话,我们用六分之一能源就可以生产出现在的东西来。所以我们要靠政府的资金资助节能环保企业进行合作,光靠民间企业我们买不来技术,所以必需靠政府资金促动。

  9月24日,在日本东京首相官邸,新当选的日本首相麻生太郎在组阁后的首次记者会上阐述执政理念,并回答记者提问。当日,麻生太郎当选日本新一任首相并组建新内阁。 新华社记者任正来摄

  主持人:能不能给我们介绍一下麻生太郎上台以后,会对中日关系的走向产生何种影响?

  金熙德:麻生这个人个性很强,他过去说了很多刺激亚洲人民的话,但是他当首相以后很谨慎,对中国发出了友好信号,没有再说一些错话。我相信麻生在中日关系上继承了福田的对华政策

  但是日本政局不稳,如果麻生长期执政的话,他会不会走一条新的道路?他可能对华更加友好,也可能转向新保守路线,所以我们还要看。

  2006年以来,中日关系的破冰、融冰、迎春、暖春不单纯是领导个人行为造成的,而是中日关系大势所趋,人心所向。这是因为第一,中日共同利益越来越广泛,相互依赖越来越深;第二,中日两国战略讨论和两国舆论的相互理解进入了一个成熟阶段。1972年到1992年是中日关系蜜月期,但是中日交流很少,1992年以来随着交流的增多,矛盾也逐渐加大,这是为什么呢?其实这是很正常的。交流少的时候,看不到对方的缺点,这叫用望远镜看对方。但是1992年以后开始用显微镜看对方,优点看不到了,看到的全是缺点。现在进入什么时期呢?不用望远镜和显微镜,而是见面握手看对方,你是这样一个人,你身上既有缺点,又有优点。日本人过去都是通过《三国演义》、《水浒传》了解中国,中国人看日本也是从影视作品和小说里得来印象,所以中日看对方过去都不完整。现在中日应该是多元、多角度的看待对方,这样反而可以冷静下来,以平常心看待对方。日本的右翼分子是少数,但是我们还应该看到广大日本人民和战后60年中日发展的成果,日本人民在很多事情是非政治化的、中性的。

  主持人:您最近去日本是什么时候?

  金熙德:我9月份去过日本,在日本一个大学给几百名学生做了演讲,从他们的提问中,我感到他们非常渴望了解中国,非常希望大学毕业后能成为中日友好的使者。

  我还参加了北京东京论坛第四次会议,从第一次到第四次我都参加了。在这个论坛上,日本各界人士纷纷发言,表示不管谁上台,中日关系出现的暖春局面不会改变。日本政界和主流已经认识到,中日关系对日本来说是最重要的双边关系之一,今后愿与中国携手共进,共同建设美好的东亚。所以我相信今后日本的舆论对中日关系不会形成很大的负面冲击。

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